Sokba került, sosem működik rendesen és igazi bunkóság a vakok számára – mi az? Az ötödik kerület egyik turistalátványosságának kikiáltott, Szabadság téri interaktív szökőkút.
Nagyot álmodott a belvárosi píárpolgármester és csapata, csicsás is lett a banknegyed közepe, de arra persze már nem futotta az erőből, hogy a vakok számára érzékelhetővé tegyék, hol a szökőkút széle. A hideg idő miatt most elzárták a csapokat, és csak remélni lehet, hogy a télen elszégyellik magukat és tavasszal már akadálymentesítve nyitják ki újra.
Íme a videó arról, hogyan lehet bunkóságból és dizájnból csapdát állítani a vak emberek számára.
Dizájnbunkók
2011.11.03. 14:45 | 14 komment
14 komment · 1 trackback
Címkék: szabadság tér belváros szökőkút vakok v. kerület
A bejegyzés trackback címe:
https://varosszive.blog.hu/api/trackback/id/tr963350585
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Megtérés a pornográfiához
2011.11.09. 13:57:25
Plasson, a Tengeróceán című regény megszállott festője arra teszi fel életét, hogy megfesse a tenger portréját. A tengert akarja teljes valójában visszaadni – ezért fel is hagy a klasszikus értelemben vett portréfestészettel. Az óceánban állva...
Kommentek:
https://varosszive.blog.hu/api/trackback/id/tr963350585
Trackback: Megtérés a pornográfiához 2011.11.09. 13:57:25
Plasson, a Tengeróceán című regény megszállott festője arra teszi fel életét, hogy megfesse a tenger portréját. A tengert akarja teljes valójában visszaadni – ezért fel is hagy a klasszikus értelemben vett portréfestészettel. Az óceánban állva...
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
GrayBoy 2011.11.04. 10:34:39
Ez most komoly?
Ebben a pillanatban, ebben a helyzetben ez a legnagyobb probléma? És dizájnBUNKÓK?
Szögezzük le, én magamat mindig is a kisebbségek és fogyatékkal élők segítőjeként tartom számon. Éves bevételemből alapítványnak juttatok és az életemet úgy élem, hogy mindig a lehető legtöbb segítséget adom környezetemben a segítségre szorulóknak. A jelbeszédet önszorgalomból tanulom és a házban lakó idősek szinte naponta fordulnak hozzám ügyeik intézése miatt. Szóval én lennék az utolsó, akire azt lehetne fogni, hogy bunkó vagyok az emberekkel.
De képzelje el, léteznek olyan dolgok a földön, melyek bizony nem a látássérültek részére készülnek. Képzelje el, hogy voltam már olyan képtárban, ahol a kiállítást a vakok nem élvezhették. Voltam már kereszteződésben, ahol nem jelzett hanggal a lámpa. Voltam már olyan utcán és köztéren, ahol nem volt a földön jelölés, ami megkönnyítette volna a közlekedést. Találkoztam már olyan szökőkúttal, halastóval, medencével és kerti csappal, amely körül nem volt vakok számára jelzés.
Ez a szökőkút bizony a látók számára élvezhető és kitalált látványelem. Igen, drága volt. Igen, lehet, hogy felesleges pénzkidobás. Viszont nagyon dekoratív, nagyon látványos és az emberek nagyon szeretik. Én azért nem keveset jártam arra a nyáron, és mindig működött. Sok sok embernek okozott örömet a hihetetlen nyári hőségben.
Ha arról beszélünk, hogy Rogán az egész fő utca project –et baromi drágán és az Önkormányzat hihetetlen eladósodásával oldotta meg, akkor beszéljünk arról. Mert ez így van.
De könyörgöm, azon ne akadjunk ki, ha végre valami történik a városban. Új terek, izgalmas építészeti megoldások, stb. A város fejlődik, szépül és egyre jobb design megoldásokat láthatunk.
Ez a tér, ezzel a szökőkúttal NEM a látássérültek/vakok számára készült. Sajnos nem. Számukra nem okoz plusz élményt. De a mindennapi életüket nem teszi rosszabbá. A közlekedésüket nem befolyásolja, a téren akadálytalanul tudnak áthaladni. Nincsenek szintkülönbségek, zavaró tárgyak. Ha működik, a hang alapján nem fognak odamenni, mint ahogy nem gyalogolnak bele a város számtalan szökőkútjába vagy tavába sem. Ha meg nem működik, akkor teljesen mindegy.
Lehet, hogy nekem szerencsém volt, és amikor arra jártam pont működött. Ha ez a nagy általánosságban nem így van, akkor ezt jelezze az illetékes hatóság felé. Szólaljon fel az aktuális fórumokon, hogy „csináltak valamit sok pénzért, de nincs semmi értelme”. (Lásd: homokóra az 56 –osok terén.)
De amíg egy létrehozott dolog az emberek döntő többségének tetszik, élvezik azt és szeretik, abba ne kössön bele. Felesleges köröket nem érdemes futni. És feleslegesen „bunkó” –zni sem érdemes. Ne alacsonyodjon, ne alacsonyodjunk le erre a szintre.
VAN ENNÉL SOKKAL ÉGETŐBB ÉS FONTOSABB PROBLÉMA IS A KERÜLETBEN / VÁROSBAN / ORSZÁGBAN.
Ebben a pillanatban, ebben a helyzetben ez a legnagyobb probléma? És dizájnBUNKÓK?
Szögezzük le, én magamat mindig is a kisebbségek és fogyatékkal élők segítőjeként tartom számon. Éves bevételemből alapítványnak juttatok és az életemet úgy élem, hogy mindig a lehető legtöbb segítséget adom környezetemben a segítségre szorulóknak. A jelbeszédet önszorgalomból tanulom és a házban lakó idősek szinte naponta fordulnak hozzám ügyeik intézése miatt. Szóval én lennék az utolsó, akire azt lehetne fogni, hogy bunkó vagyok az emberekkel.
De képzelje el, léteznek olyan dolgok a földön, melyek bizony nem a látássérültek részére készülnek. Képzelje el, hogy voltam már olyan képtárban, ahol a kiállítást a vakok nem élvezhették. Voltam már kereszteződésben, ahol nem jelzett hanggal a lámpa. Voltam már olyan utcán és köztéren, ahol nem volt a földön jelölés, ami megkönnyítette volna a közlekedést. Találkoztam már olyan szökőkúttal, halastóval, medencével és kerti csappal, amely körül nem volt vakok számára jelzés.
Ez a szökőkút bizony a látók számára élvezhető és kitalált látványelem. Igen, drága volt. Igen, lehet, hogy felesleges pénzkidobás. Viszont nagyon dekoratív, nagyon látványos és az emberek nagyon szeretik. Én azért nem keveset jártam arra a nyáron, és mindig működött. Sok sok embernek okozott örömet a hihetetlen nyári hőségben.
Ha arról beszélünk, hogy Rogán az egész fő utca project –et baromi drágán és az Önkormányzat hihetetlen eladósodásával oldotta meg, akkor beszéljünk arról. Mert ez így van.
De könyörgöm, azon ne akadjunk ki, ha végre valami történik a városban. Új terek, izgalmas építészeti megoldások, stb. A város fejlődik, szépül és egyre jobb design megoldásokat láthatunk.
Ez a tér, ezzel a szökőkúttal NEM a látássérültek/vakok számára készült. Sajnos nem. Számukra nem okoz plusz élményt. De a mindennapi életüket nem teszi rosszabbá. A közlekedésüket nem befolyásolja, a téren akadálytalanul tudnak áthaladni. Nincsenek szintkülönbségek, zavaró tárgyak. Ha működik, a hang alapján nem fognak odamenni, mint ahogy nem gyalogolnak bele a város számtalan szökőkútjába vagy tavába sem. Ha meg nem működik, akkor teljesen mindegy.
Lehet, hogy nekem szerencsém volt, és amikor arra jártam pont működött. Ha ez a nagy általánosságban nem így van, akkor ezt jelezze az illetékes hatóság felé. Szólaljon fel az aktuális fórumokon, hogy „csináltak valamit sok pénzért, de nincs semmi értelme”. (Lásd: homokóra az 56 –osok terén.)
De amíg egy létrehozott dolog az emberek döntő többségének tetszik, élvezik azt és szeretik, abba ne kössön bele. Felesleges köröket nem érdemes futni. És feleslegesen „bunkó” –zni sem érdemes. Ne alacsonyodjon, ne alacsonyodjunk le erre a szintre.
VAN ENNÉL SOKKAL ÉGETŐBB ÉS FONTOSABB PROBLÉMA IS A KERÜLETBEN / VÁROSBAN / ORSZÁGBAN.
Mr. Minimalac 2011.11.04. 14:50:26
sajnos ez tendencia az V. kerületben
mint az új főutcánál a ferde oszlopok tekintetében
mind a Károly krt-on a nem működő vakokat segítő
hangjelzések,
és igen a szökőkút is ilyen
ott ahol az érdekérvényesítő képesség olyan alacsony mint pl. vakok,
hajléktalanok stb. ott akár ilyen szenzációhajhász címekkel is
fel kell hívni a figyelmet rájuk, hogy odafigyeljenek rájuk.
mint az új főutcánál a ferde oszlopok tekintetében
mind a Károly krt-on a nem működő vakokat segítő
hangjelzések,
és igen a szökőkút is ilyen
ott ahol az érdekérvényesítő képesség olyan alacsony mint pl. vakok,
hajléktalanok stb. ott akár ilyen szenzációhajhász címekkel is
fel kell hívni a figyelmet rájuk, hogy odafigyeljenek rájuk.
GrayBoy 2011.11.04. 16:27:44
@Mr. Minimalac:
"... ott ahol az érdekérvényesítő képesség olyan alacsony mint pl. vakok,
hajléktalanok stb. ott akár ilyen szenzációhajhász címekkel is
fel kell hívni a figyelmet rájuk, hogy odafigyeljenek rájuk. ..."
Ebben nagyon igazad van.
De a szenzációhajhász cím mögött lévő cikk már nem vezet sehová. Nem nagyon látok itt nyüzsgő véleményütköztetést, helyeslő olvasótábort és támadó ellenvélemények tömegét.
Ez a blog többre lenne képes, többet is elérhetne egy igazán fontos témában egy igazán jól megírt post -tal. Heti egy írás, írásonként egy komment. Ennél azért fontosabb téma területe ez a közéletnek.
Ismétlem: jobb témák és jobb cikkek. Elég sokan élünk ebben a kerületben, ha ez itt működne, akkor napi 150-200 olvasónak kellene itt írnia. Legalább.
"... ott ahol az érdekérvényesítő képesség olyan alacsony mint pl. vakok,
hajléktalanok stb. ott akár ilyen szenzációhajhász címekkel is
fel kell hívni a figyelmet rájuk, hogy odafigyeljenek rájuk. ..."
Ebben nagyon igazad van.
De a szenzációhajhász cím mögött lévő cikk már nem vezet sehová. Nem nagyon látok itt nyüzsgő véleményütköztetést, helyeslő olvasótábort és támadó ellenvélemények tömegét.
Ez a blog többre lenne képes, többet is elérhetne egy igazán fontos témában egy igazán jól megírt post -tal. Heti egy írás, írásonként egy komment. Ennél azért fontosabb téma területe ez a közéletnek.
Ismétlem: jobb témák és jobb cikkek. Elég sokan élünk ebben a kerületben, ha ez itt működne, akkor napi 150-200 olvasónak kellene itt írnia. Legalább.
anyósnyelv 2011.11.08. 22:28:56
Tényleg nem ebbe kell belekötni! Abba viszont, hogy elveszik a taníttatásuk,foglalkoztatásuk támogatási pénzét, hogy tényleg nem működik több átjárónál a hangos lámpa - abba már igencsak!!!!! Abba, hogy megszűnik a szociális hálójuk egyre több darabja igen is bele kell kötni, mert ők nem tudják megteremteni maguknak, családjuk meg már tönkre megy bele teljesen.
GrayBoy 2011.11.08. 23:16:01
@anyósnyelv:
IGEN!
Nekik és azoknak, akik segítik őket, ez a szökőkút a legkisebb gondjuk most.
Mindennapi életkörülmények, közintézmények és közlekedés akadálymentesítés, tanulmányok, munkalehetőségek, stb....
IGEN!
Nekik és azoknak, akik segítik őket, ez a szökőkút a legkisebb gondjuk most.
Mindennapi életkörülmények, közintézmények és közlekedés akadálymentesítés, tanulmányok, munkalehetőségek, stb....
Mr. Minimalac 2011.11.08. 23:40:47
@anyósnyelv: @GrayBoy:
ti elfelejtitek azt, hogy az újonnan épült dolgoknak eleve vak és mozgássérült barátnak kellene lennie
erre oda kell figyelni a tervezéskor, ez nem történt meg
ti elfelejtitek azt, hogy az újonnan épült dolgoknak eleve vak és mozgássérült barátnak kellene lennie
erre oda kell figyelni a tervezéskor, ez nem történt meg
GrayBoy 2011.11.09. 00:20:03
@Mr. Minimalac:
Csak magamat tudom ismételni:
- Ez egy design elem, mely látók számára készült.
Kérdéseim:
1. - A téren, ahol ez a szökőkút el van helyezve, ezen kívül van olyan akadálymentes terület, ahol a fogyatékkal élők át tudnak menni amikor a mindennapos tennivalójukat végzik? Vagy ezen a téren csak a vízfalon keresztül lehet közlekedni?
2. - Hány olyan esetről tudunk, ahol egy park egyik részében elhelyezett szökőkútba egy vak ember belegyalogolt, annak ellenére, hogy a téren volt elég gyalogos út és a szökőkútnak elég erős és jellegzetes hangja van?
3. - Minden új építésű területen el kell helyezni olyan dísztárgyat vagy design elemet, mely minden fogyatékkal élőnek élvezhető legyen? A zenélő kútnál legyen fényjáték is a siketeknek?
Válaszaim:
1. Nem, nem csak ezen a szökőkúton keresztül lehet közlekedni. A környék emlékeim szerint akadálymentes. És leszámítva a ferde oszlopokat, szerintem biztonságos is.
2. Nem hiszem, hogy van ilyen. A vakok csak nem látnak, de nem idióták.
3. Nem. vannak dolgok, melyek bizonyos érzékszervek hiányában nem élvezhetőek.
Még egyszer hangsúlyozom. Ez egy design eleme a térnek, melyet a nyár folyamán sok ezer ember élvezett.
Ha az akadálymentesítés a gondod, akkor a post nem megfelelő problémáról szól.
Ha az a problémádl, hogy drága volt és felesleges, akkor a post nincs jól megírva, mert nem erről szól.
Ha azzal van a baj, hogy nem jól működik, akkor a post szintén nincs jól megírva, mert nem erről szól.
És megsúgom: a szökőkút úgy működik, hogy ha közel mész hozzá, akkor megáll a víz. Ha egy vak ember közel megy hozzá, neki is megáll a víz. Annyi az egész, hogy a vak embernek egy látó egyszer megmutatja vagy elmagyarázza a működését. Mint ahogy még ezer dolgot úgy tanulnak meg, hogy egyszer valaki megmutatja nekik.
Ha meg nem áll meg mert rossz, akkor a látót is lefröcsköli.
De az egész dolgot rövidre lehet zárni azzal, hogy megkérdezel nem csak egy két vak embert, hanem 20 -at:
"Szia! Téged zavar a mindennapi életedben ez a szökőkút?"
Tudod, hogy mi lesz a válasz?
Szerintem pont nem érdekli őket. Jobban zavarja őket az úton való áthaladás, vagy az, hogy a közintézmények, bankok és ügyfélszolgálatok 80% -ában ha számot kell nyomniuk a sorban álláshoz a számok csak egy kijelzőn jelennek meg és nem mondja be egy hang az adott sorszámot (Ellenpélda: Telenor üzlet, Astoria.)
Tehát még egyszer: ez egy design elem a téren, egy látványosság. Ha a téren e miatt nem tudnának áthaladni kerekesszékkel vagy fehér bottal, AKKOR lenne igazad.
Csak magamat tudom ismételni:
- Ez egy design elem, mely látók számára készült.
Kérdéseim:
1. - A téren, ahol ez a szökőkút el van helyezve, ezen kívül van olyan akadálymentes terület, ahol a fogyatékkal élők át tudnak menni amikor a mindennapos tennivalójukat végzik? Vagy ezen a téren csak a vízfalon keresztül lehet közlekedni?
2. - Hány olyan esetről tudunk, ahol egy park egyik részében elhelyezett szökőkútba egy vak ember belegyalogolt, annak ellenére, hogy a téren volt elég gyalogos út és a szökőkútnak elég erős és jellegzetes hangja van?
3. - Minden új építésű területen el kell helyezni olyan dísztárgyat vagy design elemet, mely minden fogyatékkal élőnek élvezhető legyen? A zenélő kútnál legyen fényjáték is a siketeknek?
Válaszaim:
1. Nem, nem csak ezen a szökőkúton keresztül lehet közlekedni. A környék emlékeim szerint akadálymentes. És leszámítva a ferde oszlopokat, szerintem biztonságos is.
2. Nem hiszem, hogy van ilyen. A vakok csak nem látnak, de nem idióták.
3. Nem. vannak dolgok, melyek bizonyos érzékszervek hiányában nem élvezhetőek.
Még egyszer hangsúlyozom. Ez egy design eleme a térnek, melyet a nyár folyamán sok ezer ember élvezett.
Ha az akadálymentesítés a gondod, akkor a post nem megfelelő problémáról szól.
Ha az a problémádl, hogy drága volt és felesleges, akkor a post nincs jól megírva, mert nem erről szól.
Ha azzal van a baj, hogy nem jól működik, akkor a post szintén nincs jól megírva, mert nem erről szól.
És megsúgom: a szökőkút úgy működik, hogy ha közel mész hozzá, akkor megáll a víz. Ha egy vak ember közel megy hozzá, neki is megáll a víz. Annyi az egész, hogy a vak embernek egy látó egyszer megmutatja vagy elmagyarázza a működését. Mint ahogy még ezer dolgot úgy tanulnak meg, hogy egyszer valaki megmutatja nekik.
Ha meg nem áll meg mert rossz, akkor a látót is lefröcsköli.
De az egész dolgot rövidre lehet zárni azzal, hogy megkérdezel nem csak egy két vak embert, hanem 20 -at:
"Szia! Téged zavar a mindennapi életedben ez a szökőkút?"
Tudod, hogy mi lesz a válasz?
Szerintem pont nem érdekli őket. Jobban zavarja őket az úton való áthaladás, vagy az, hogy a közintézmények, bankok és ügyfélszolgálatok 80% -ában ha számot kell nyomniuk a sorban álláshoz a számok csak egy kijelzőn jelennek meg és nem mondja be egy hang az adott sorszámot (Ellenpélda: Telenor üzlet, Astoria.)
Tehát még egyszer: ez egy design elem a téren, egy látványosság. Ha a téren e miatt nem tudnának áthaladni kerekesszékkel vagy fehér bottal, AKKOR lenne igazad.
Milán Bp · http://htcdesire.blog.hu 2012.04.13. 10:11:34
Ha a videón szereplő vak úr esetleg egy percre befogná a demagóg száját, akkor meghallaná a vízcsobogást, és nem sétálna bele.
hideg.gergo · http://hideggergo.blog.hu/ 2012.04.13. 10:12:25
@GrayBoy:
Jó amit írsz és érzem benned a bloggal kapcsolatos segítő szándékot. Gyanítom, egy oldalon állunk. :-)
Jó amit írsz és érzem benned a bloggal kapcsolatos segítő szándékot. Gyanítom, egy oldalon állunk. :-)
hideg.gergo · http://hideggergo.blog.hu/ 2012.04.13. 10:12:25
GrayBoy!
Jók az érvek, én értem a mondanivalót.
Ettől függetlenül kellene egy ilyen fórum.
Jók az érvek, én értem a mondanivalót.
Ettől függetlenül kellene egy ilyen fórum.
koviubi85 2012.04.13. 10:12:25
1.A téren máshol is át lehet menni.
2.Te hány olyan esetről tudsz, hogy valaki elesik az utcán? Ehhez még nem szokták kihívni a tv-ket…
3.Nem kötelező a fogyatékosokkal törődni elvégre a Balkánon vagyunk
Amúgy miután az interaktív szökőkút télen nem működik nyáron meg vagy rossz, vagy nem teljesen jó (romokban hever: mandiner) mindenki jobban jár ha látóként sem megy arra…
2.Te hány olyan esetről tudsz, hogy valaki elesik az utcán? Ehhez még nem szokták kihívni a tv-ket…
3.Nem kötelező a fogyatékosokkal törődni elvégre a Balkánon vagyunk
Amúgy miután az interaktív szökőkút télen nem működik nyáron meg vagy rossz, vagy nem teljesen jó (romokban hever: mandiner) mindenki jobban jár ha látóként sem megy arra…
Táskás Tóni 2012.04.13. 10:12:25
@GrayBoy: Az a szökőkút nagyon ramaty lett egy év alatt. Teljesen le lett lakva. A kövek összetöredeztek, a víz magassága nem egyforma és "lyukas" a működése. Az árához képest is gagyibóvli. Kár volt ilyen munkáért és minőségért eladósítani az V. kerületet.
Messidor 2012.04.13. 10:12:26
GrayBoynak teljesen igaza van.Inkabb az a gond ezzel a szokokuttal,hogy-mint szinte minden itt a varosban-nincs rendesen karbantartva,iden mar eleg csonka volt a vizfuggony.A vakok meg szerintem hamarabb eszreveszik mint a latok hogy mi is van ott.
hideg.gergo · http://hideggergo.blog.hu/ 2012.04.13. 10:12:26
@GrayBoy
Végig olvastalak. Nagyon jók és képletesek az érveid. Jó lesz veled vitába szállni és jó lesz együtt megvédenünk a közös és hasonló gondolatainkat mások elött.
Írj még.
Végig olvastalak. Nagyon jók és képletesek az érveid. Jó lesz veled vitába szállni és jó lesz együtt megvédenünk a közös és hasonló gondolatainkat mások elött.
Írj még.